|
Glutaraldehyde
|
| krcko |
Posted on 08.12.2009 23:16
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Da li g. Tom jeste ili nije ... Da li ceo Svet oko nas , po tebi , lae , da bi Nam uzeo novac , da li smo Mi uvek najpametniji ... Neke činjenice treba uvaiti , i shvatiti gde se nalazimo , potovati i tuđu reč , dela i načine na koji to radi . Ovo je ipak tema u kojoj traimo činjenice , ne nazivajući nikoga prevarantom , a dokzivanje moe biti samo suprotnim činjenicama od navedenih , a ovde se provuklo vie prozivanja nego to bi trebalo . Pozdrav |
| |
|
|
| nene |
Posted on 08.12.2009 23:20
|
član
Posts: 289
Joined: 23.10.2009
|
krcko mislim da nisam bio dovoljno jasan u poslednjem postu. NIsam nikoga prozivao ali ako si citirao Toma onda me zanima od pola stranice teksta njegovog na sta da obratim paznju tj sta ot tih njegovih pisama ti smatras da doprinosi razresavanju ove nase teme
Pozz Nene
I moram ti priznati da si me sada inspirisao da moram promeniti citat |
| |
|
|
| nene |
Posted on 08.12.2009 23:21
|
član
Posts: 289
Joined: 23.10.2009
|
Ne zelim da upadamo u vatru ali mislim da sam se ja trudio da pricam o cinjenicama u toku cele ove i bilo koje rasprave. Naravno da drzim stranu da nas DERU i to nece promeniti ni ova ni jos milion drugih rasprava jer su sve to zapadne kompanije kojima je srednje ime ZARADA. Tj kupim jeftino prodam sto skuplje
Pozz Nene
Edited by nene on 08.12.2009 23:23
|
| |
|
|
| fax |
Posted on 08.12.2009 23:22
|
član
Posts: 194
Joined: 25.03.2009
|
neces ti batinom-nego znanjem  |
| |
|
|
| nene |
Posted on 08.12.2009 23:24
|
član
Posts: 289
Joined: 23.10.2009
|
Batina je iz raja izasla |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 08.12.2009 23:28
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Ma turi ga vec jedared u makinu....
Koliko sutra.......
Evo ja donosim uzorak.  |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 08.12.2009 23:32
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Prosto , tema je otila u irinu , pa su tu umeani i proizvodi dve firme i osim u osnovnom smeru Glutaraldehide , počeli smo da kudimo ili hvalimo EasyCarbo i SeachemExcel , pa čak i da blatimo proizvođače , to ne bi trebalo da radimo . G.Barr je citiran povodom ova dva prizvoda i tu je sve jasno , ako čitamo , da li je reio i Na problem i to pie - "izvolite uradite analizu" ne kae ba ovo direktno Nama , ali smo upućeni na put kojim treba ići . Pozdrav |
| |
|
|
| nene |
Posted on 08.12.2009 23:39
|
član
Posts: 289
Joined: 23.10.2009
|
Bio ne mogu sutra ali nije problem cujemo se i uzmem malo pa turnem u masinu to i DIY varijantu i pogledamo. Analizu cu uraditi u toku iduce sedmice
Krcko potpuno si u pravu i mislim da treba da vratimo kompoziciju na kolosek koji je i naslov teme. Slazem se i dalje cu pisati smoa o GA.
Krcko hvala ti jako si mim otvorio oci i fokusirao me
Pozz nene |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 08.12.2009 23:49
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Ne razilazimo se , niko od Nas ovde na forumu , u pogledu postavljanja stvari na svoje mesto . Greka je to odemo puno u irinu gubeći osnovnu nit . Korisno je čuti sva miljenja , ali Teme ta je loe-dobro od proizvoda i proizvođača , po meni , bi trebalo izbegavati . Forma moe biti sasvim drugačija - Koristim to i to iskustva su ... Van teme je potpuno post , izvinjavam se . Pozdrav |
| |
|
|
| nene |
Posted on 08.12.2009 23:52
|
član
Posts: 289
Joined: 23.10.2009
|
Ma nije van teme sta ti je ja mislim da je u temi potpuno. I treba da se krece u tom pravcu i mislim da treba da okrenemo kormilo u tu stranu jakoooo je lose i pogresno pljuvati druge koji bilo sta proizvode (priznajem kriv sam jer sam to radio isprovociran zato sam i rekao Krcku da mi je otvorio oci i to zaista mislim).
Pozz Nene |
| |
|
|
| boban |
Posted on 15.12.2009 10:16
|
član
Posts: 67
Joined: 04.11.2009
|
Evo malo da ozivim ovu temu mada doduse skrecem od Krckove originaslne teme.
Ova tema me malo podstakla da kopam i cackam pa je tu i neki mali pomak u vezi ovoga, barem za mene.
Moje pisanje se odnosi na proizvode pominjani u ovoj temi i oni su po satavu policiklicna hemicetalna forma glutaraldehida.
Nemojte da me pitate sta i kako. Jednostavno moram da drzim usta zatvorena, tako pravila nalazu.
Ovo ujedno demantuje svaku diskusiju o upotrebi glutaraldehida u akvaristici sto je za meni uvek i bilo jasno. Naime tako reaktivna supstanca reaguje cak i sa kiseonikom iz vazduha i gradi polimere. Zato se i pakuje u hermeticke posude. Tehnicki glutaraldehid je sve osim glutaraldehida i to je mesavina raznih polumerizovanih formi istog. Ti polimeri nemaju tako izrazeno biocidno dejstvo ili pod odredjenim okolnostima su skoro bezopasni. Ima radova po tom pitanju.
Jedna stvar koja ulazi u takozvanu poslovnu tajnu je forma svega. Da li je ciklicni dimer, ciklicni trimer ili polimer. Realno svi podlezu pod poly.
Pored sastava moja pitanja su se odnosila i na uticaj ovih proizvoda i na biolosko filtriranje. Sta god to da znaci garantovano je tu nema nikakvih steta po bioloski filter. To je u skladu sa toksicnoti policiklicnom hemicetalnom formom glutaraldehida.
Ostaje mi da vidim sta se desava u samoj biljci korak po korak ako je ikako moguce.
Eto mali pomak u vezi ove teme a ja cu i dalje da cackam mecku pa kako bude. Za sve to je potrebno vreme i strpljenje.
Dakle drugari akvaristi, bez obzira na misljenja vasu DIY formu ovih preparata okacite macku o rep. Rastvaranjem glutaraldehida to necete dobiti kao ni rastvaranjem tehnickog glutaraldehida. |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 15.12.2009 15:32
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Necemo da te pitamo sta i kako - jer pravila nalazu,  ali kada vec imas pristup glavnom izvoru informacija probaj da iscackas nesto o putevim ulaz polycyc... u samu celiju i dalje u Kelvinov ciklus.
Tek da i mi malo zadovoljimo nasu znatizelju... |
| |
|
|
| zander |
Posted on 15.12.2009 21:31
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Bobane  čekamo nastavak...  |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 15.12.2009 21:41
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Da samo ti nama kazi a mi cemo da cutimo. Nikom necemio reci |
| |
|
|
| ZoSo |
Posted on 15.12.2009 21:55
|
Administrator
Posts: 1003
Joined: 09.03.2009
|
Mene bi zanimalo jel to Boban pie za Sachem , ili je i i EasyCarbo odprilike to isto č
Da naravno, diskrecija zagarantovana.... |
| |
|
|
| boban |
Posted on 16.12.2009 10:52
|
član
Posts: 67
Joined: 04.11.2009
|
biobiofizicar na to sam i mislio nego nesto me kopka u vezi svega toga a ne bi hteo da bacim teziste na nesto ako bas nisam siguran.
Pre svega da li je moguce da ovo sve zaobilazi kalvinov kruzni proces. Zar nije Glyceraldehyde 3-phosphate (C3H7O6P) krajnji produkt tog procesa. Koliko sam ja razumeo u pisanju Seachema oni tako tvrde jer uporno govore da se zaobilazi proces sa CO2 a to je Kalvin.
Treba da vidim to pa da formulisem pitanje  |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 16.12.2009 12:28
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Bobane ti si genije!
A mi od sume nevidesmo drvo...
Ovo je konstatacija koju vredi dobro ispitati...
A za one koje jos pokusavaju da prate evo sta kaze mister wikipedia o Kalvinovom ciklusu na linku:
http://en.wikiped...lvin_cycle
Posebno ovi delovi su vazni i lepo pise:
...It should be noted that hexose (six-carbon) sugars are not a product of the Calvin cycle. Although many texts list a product of photosynthesis as C6H12O6, this is mainly a convenience to counter the equation of respiration, where six-carbon sugars are oxidized in mitochondria. The carbohydrate products of the Calvin Cycle are three-carbon sugar phosphate molecules, or "triose phosphates," to be specific, glyceraldehyde-3-phosphate (G3P).....
Products of the Calvin cycle
The immediate product of the Calvin cycle is glyceraldehyde-3-phosphate (G3P) and water. Two G3P molecules (or one F6P molecule) that have exited the cycle are used to make larger carbohydrates. In simplified versions of the Calvin cycle, they may be converted to F6P or F5P after exit, but this conversion is also part of the cycle.
Hexose isomerase converts about half of the F6P molecules in to glucose-6-phosphate. These are dephosphorylated and the glucose can be used to form starch, which is stored in, for example, potatoes, or cellulose used to build up cell walls. Glucose, with fructose, forms sucrose, a non-reducing sugar that, unlike glucose, is a stable storage sugar.
I za one koji zele uz zabavu da skapiraju Kalvinov ciklus evo odlicna animacija ovog procesa uz propratno objasnjenje...
http://highered.m...uiz_1.html
a svetla faza fotosinteze je animiranao prikazana ovde
http://www.mcgraw...and_no.swf
Edited by biobiofizicar on 16.12.2009 12:44
|
| |
|
|
| nene |
Posted on 16.12.2009 16:04
|
član
Posts: 289
Joined: 23.10.2009
|
lepo lepo. Vidim da se rasprava odvija u pravom smeru. Ostavimo se TRENUTNO sta je u tim preparatima i bacimo se na to kako stize u kalvina. masina ce reci ima li ikakve slicnosti samo mi dajte malo vremena jer me pritisnuo posao sa svih strana.
Pozzz Nene |
| |
|
|
| boban |
Posted on 17.12.2009 10:37
|
član
Posts: 67
Joined: 04.11.2009
|
Ebiga sada ispada da moze i glukoza i fruktoza da budu jedini izvori ugljenika za fotosintezu. Gde je sada Calvin i sva ostala pravilač
Eto eksperiment je uradjen na bananama in vitro.
http://mitochon.g...P03392.pdf |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 17.12.2009 12:53
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Iscitao sam clanak i u njemu mi smeta sto nema kontrolne grupe bez ikakvih secera u podlozi medju rezultatima. Ovo mogu tumaciti samo kao uticaj ovih secera na fotosinteticku aktivnost u biljci i kao njihov uticaj na parc.pritisak vode u tkivima (sto i navode) (ali CO2 - koliko sam shvatio nije bio ogranicen). Citajuci nisam nigde naisao na direktnu potvdu da su ovi seceri bili dodatak organskog ugljenika u fotosinteticki proces nego samo potvrdu da u vecoj ili manjoj meri uticu na njega kao i na rast biljaka...
Na osnovu razlike u parc.pritis. vode napolju i u tkivima moze se predpostaviti da se seceri apsorbuju biljkama, ali unutra mogu biti direktni izvor secera za druge metabolicke procese.
Sto nas opet dovodi na pricu o "Secernoj vodici"...
ili o slatkovodnim akvarijumima u doslovnom smislu te reci.... 
Ali naisao sam na nesto drugo interesantno u vezi podloge na kojoj je radjen eksperiment, pa otvaram novu temu....
Edited by biobiofizicar on 17.12.2009 13:05
|
| |
|
