|
Obrada fotki - Resize i ISO na aparatu
|
| biobiofizicar |
Posted on 10.11.2009 10:23
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Ajde da krenemo i sa pitanjima u vezi RESIZE i ISO opcija na samom fotoaparatu.
1. Da li je bolje slikati akvarijum odma u velicini priblizno predvidjenoj za internet (tako postaviti setup velicine na fotoaparatu) ili ici na maksimalnu rezoluciju pa naknadno "resizovati" u nekom od programa za obraduč
2. Kakav je odnos ISO i rezolucije slike u kontekstu predhodnog pitanjač
Da pojasnim: kada je vec svetla malo - treba dizati ISO. Da li je to bolje raditi pri velikim ili malim velicinama rezolucije postavljenim na fotoaparatuč
Edited by biobiofizicar on 10.11.2009 21:50
|
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 10.11.2009 10:45
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
sve zavisi od potreba...
ako si siguran da ti fotografija za bilo ta drugo osim interneta neće trebati daleko je bre da ti sve bude spremno tako da direktno moe da uploaduje!
ja najčeće slikam sa malo većim kadrom od onog to mi treba pa fin krop odradim...
rezolucija mi je uvek na maksimumu pa lako smanjim fotku. ovako imam veliku rezoluciju fotke (pogotovo ako dobro ispadne) dostupnu u velikoj rezoluciji...
to se osetljivosti tiče, trudim se da uvek bude najmanja jer tada se smanjuje količina uma. kad malo bolje razmislim uvek je drim na najmanjoj pa se prema njoj prilagođavam. (imam stativ)
da li sam te dobro razumeo i dao odgovarajući odgovorč! |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 10.11.2009 11:30
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Ja svakako doradjujem na kompu -nije stvar u vremenu provedenom za odradu nego u kvaltetku fotke.
Primer da li je ista fotka bolja ISO400 slikana sa max rez (recimo u 7,1MP to je negde oko 3100x2200), pa na kompu naknadno smanjena ili isti ISO sa recimo rezolucijom 1200x900 direktno uslikan.
Ovo je pitanje koje me cesto muci u vezi rezolucija i ISO kod digitalaca... U klasicnoj fotografiji sve je jasno - ISO odredjuje velicina zrna na filmu - stvar ciste fizike, ali kako digitalni fotoaparat odradjuje promene rezolucije i ISO. Foto senzor ima neku maksimalnu osetljivost i broj osetljivih piksela koje ima. Da li aparat u trenutku slikanja fizicki (hardverski) smanjuje rezoluciju i ISO (to jest povecava velicinu fotoosetljivog polja ) ili radi iste one softverske radnje koje mi kasnije mozemo odraditi i na kompu raznim softverskim alatima....
Edited by biobiofizicar on 10.11.2009 11:34
|
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 10.11.2009 11:39
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
hmč!
morao bih malo da se informiem na ovu temu!
ja sam ipak svoj prvi digitalac kupio sinoć.... sada tek kreće učenje. ovo to sam do sada napisao sam znao, a ovo dalje bi morao tek da saznam!
ako neko drugi ume da ti objasni bilo bi lepo, a ako niko ne prui odgovor baciću se na istraivanje... |
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 10.11.2009 15:58
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
Mozda ovaj text pomogne, donekle:
http://www.photox...l_iso.html
Cinjenica je da pri visim vrednostima ISO, a slabijem svetlu, dolazi do "udruzivanja" pixela.
U gore linkovanom textu se naglasava i razlika izmedju obicnog digitalca i DSLR kamere, a u smislu da nije bitna samo rezulicja kamere vec i velicina fotoosetljive povrsine.
Sad, postavlja se i p[itanje: da li i u kojoj meri se i softwerski resava pitanje pri vecim ISO vrednostima.
U svakom slucaju ukoliko nije u pitanju DSLR aparat vece ISO vrednosti ce nam napraviti shum koji nama ne odgovara. Ako ni zbog cega drugog onda zbog velicine fotoosetljivog chipa. |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 10.11.2009 15:59
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Najbolje je fotkati u najvecoj rezoluciji i sa najmanjim ISO.
Za ISO znas ali sto je veca rezolucija mozes vise korigovati ostrinu, boju kontrast, ekspoziciju, i li kropovati detalj a da sto manje izgubis na kvalitetu. tj da ne dobijes sum. |
| |
|
|
| Kum 1229 |
Posted on 10.11.2009 16:15
|
član
Posts: 915
Joined: 16.03.2009
|
E ovo za najmanji ISO nisam znao,paleo  |
| |
|
|
| daweed |
Posted on 10.11.2009 16:40
|
član
Posts: 1105
Joined: 23.06.2009
|
Da i ja se slazem za iso... Ja slikam sa ISO 50 i naravno u najvecoj rezoluciji 10mpx... Koristim i stativ jer je stvarno nezaobilazna stavka pri slikanju akvarijuma... |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 10.11.2009 16:47
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Kume to vazi u principu. Kod vecine compact aparata cim dignes ISO iznad 200 vec pocinje primetan sum. Kod boljih to drzi do 400.
ISO je ustvari osetljivost na svetlo i njegovu vrednost povecavamo u nedostaku svetla.
Najbolje je taj problem resiti dodatnim osvetljenjem ali ne obicnim frontalnim blicem jer za ovu vrstu slika blic je kontraindikovan. Znaci ne pae.
biobiofizicar je napisao:
2. Kakav je odnos ISO i rezolucije slike u kontekstu predhodnog pitanjač
Da pojasnim: kada je vec svetla malo - treba dizati ISO. Da li je to bolje raditi pri velikim ili malim velicinama rezolucije postavljenim na fotoaparatuč
Prakticno nema veze
daweed je napisao:
Da i ja se slazem za iso... Ja slikam sa ISO 50 i naravno u najvecoj rezoluciji 10mpx... Koristim i stativ jer je stvarno nezaobilazna stavka pri slikanju akvarijuma...
Sto je manji ISO moras povecati duzinu ekspozicije (broj se smanjuje dok su delovi sekunde a to nas zanima) to znaci da treba sto manje mrdanja i na taj nacin ne mozes ribu u letu da uhvatis.
Visoki ISO ti je potreban kada hoces da radis sa jako malim ekspozicijama (broj se povecava). Tada nastaje veliki problem tj treba ti bolji aparat (DSLR) kod koga recimo ISO 800 ne dobija na sumu. Tada ti je potrebno i sto vise kvalitetnog svetla.
Znaci najveci problem je uslikati ribu dok brzo pliva.
Edited by paleoglodit on 10.11.2009 16:53
|
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 10.11.2009 16:52
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
daweed je napisao:
Da i ja se slazem za iso... Ja slikam sa ISO 50 i naravno u najvecoj rezoluciji 10mpx... Koristim i stativ jer je stvarno nezaobilazna stavka pri slikanju akvarijuma...
Pa kako, kojim aparatom i pri koliko svetlač
Sa mojim aparatom i svim popaljenim svetlima (1w/lit) nema sanse da ekspozicija sa ISO manje od 100 bude manja od 1/10sec i najvecem otvoru blende, a ribice su tada razmazotine..... |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 10.11.2009 16:56
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Bio moras nabaviti reflektore ili eksterni blic (sitnica od par stotina eura).  Za reflektore mozes naci neki stativ pa onda u one kisobrane da dobijes difuznu svetlost itd. Bez toga nista. Treba bas jako svetlo a veca ekspozicija od 1/10 sto se inace pise i samo kao 10 ne dolazi u obzir i to je vec veliko.
Ja sve to nemam ali slucajno imam jedan MH reflektor od 500W. On przi ko sporet i nemam neki adekvatan stativ da ga okacim nad aq. Probao sam ali ribe postanu providne od tolikog svetla (salim se ). Uglavnom jako se uplase.Nije ni to dovoljno nego ta svetlost treba da postane difuzna .
Znaci treba mi neka skalamerija kao čarav ili platno pa da prolazi kroz to da bi sve biilo prirodno. Ma idi begaj
Edited by paleoglodit on 10.11.2009 17:02
|
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 10.11.2009 17:04
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Pa nije valjda da svi koji postuju ovako dobre fotke na nas forum (ukljucujuci i tebe PAleo) otvaraju kisobrane po kuci i mazu se zastitnim UV faktorima pre fotoseanse obzirom da su ukljucili bar 1KW rasvete.... |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 10.11.2009 17:05
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
biobiofizicar je napisao:
od 1/10sec i najvecem otvoru blende, a ribice su tada razmazotine.....
Ribice koje skoro miruju zahtevaju barem 30-60 ekspoziciju dok one koje plivaju preko 250 pa i onda je pitanje da se ne razmazu.
EDIT:
biobiofizicar je napisao:
Pa nije valjda da svi koji postuju ovako dobre fotke na nas forum (ukljucujuci i tebe PAleo) otvaraju kisobrane po kuci i mazu se zastitnim UV faktorima pre fotoseanse obzirom da su ukljucili bar 1KW rasvete....
Bio ja to ne koristim i ako bih ti pokazao te fotke lice na one sa obicnim blicem. Zato kazem samo mi carsav fali . Ne brini ni jedna fotka nije objavljena sa MH reflektorom. Ruzne su.... I ne verujem da iko ovde koristi te kisobrane.
Edited by paleoglodit on 10.11.2009 17:11
|
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 10.11.2009 17:07
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
Biobio, to sto je biljkama mozda dovoljno 1W/l to ne znaci da ce to zadovoljiti chip na tvom aparatu. Tvoj chip trazi sto vise lux-a, za watte ga bas...
Kod mene je od juce 44W, >2400 lumena, smesteno u reflektorsko kuciste, na bruto 33l i za slikanje bi moglo jos. |
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 10.11.2009 17:49
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
otili smo skroz sa teme "resize" ali kada smo već tako daleko otili da je dokrajčim sa off-om...
biće uskoro txt o dopunskoj rasveti... ne mora biti skupa... |
| |
|
|
| daweed |
Posted on 10.11.2009 19:11
|
član
Posts: 1105
Joined: 23.06.2009
|
Stvarno ljudi u ovo se ne razumem bas nesto... Na akvaijumu cak upalim samo 100w svetla za slikanje... Naravno potpuni mrak u sobi... Cak posle u fotoshopu jos malo smanjim brightness |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 10.11.2009 19:17
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
isnogood je napisao:
Mozda ovaj text pomogne, donekle:
http://www.photox...l_iso.html
Cinjenica je da pri visim vrednostima ISO, a slabijem svetlu, dolazi do "udruzivanja" pixela.
U gore linkovanom textu se naglasava i razlika izmedju obicnog digitalca i DSLR kamere, a u smislu da nije bitna samo rezulicja kamere vec i velicina fotoosetljive povrsine.
Sad, postavlja se i p[itanje: da li i u kojoj meri se i softwerski resava pitanje pri vecim ISO vrednostima.
U svakom slucaju ukoliko nije u pitanju DSLR aparat vece ISO vrednosti ce nam napraviti shum koji nama ne odgovara. Ako ni zbog cega drugog onda zbog velicine fotoosetljivog chipa.
Link koji je dao Isnooogoooood je izuzetan jer jednostavnim recnikom opisuje mnoge stvari koje nas muce pri fotkanju nasih staklenaca. Ja ga ovde ponovo linkujem ali prorucujem da se iscita vecina tema, a ne samo o ISO.
http://www.photox...rials.html
Inace Isnogoodu je promaklo ali listajuci tamo naleteo sam na podatak da digitalci ustvari fizicki pojacavaju signal sa svakog piksela fotosenzora (kada dizete ISO), a ne velicinu osetljivog polja. Na taj nacin pojacanje signala u jednom pikselu moze da proizvede i sum (Noice) u susednim (i zato su fotke sa vecim ISO sumovitije i zrnastije). I naravno sto je fotoaparat veci idiot fotosenzor je manji i gusce napakovan gomilom megapiksela i sumovi su veci.
Zbog toga se i stalo sa proizvodnjom idiota sa sve vise i vise megapiksela jer zbog malog fotosenzora kod idiota vec i pri malim ISO pocinju da se pojavljuju sumovi od susednih piksela. Savremeni standar je postalo 7 do 10 Mpix.
Sve ovo znaci da i beskonacni pikseli i maksimalne rezolucije nisu uvek najbolje resenje, ako se slika obicnim digitalnim fotoaparatima, a niste u mogucnosti da sacuvate fotku u izvornom RAW formatu.
DSLR profesionalni fotoaparati sa svojim mnoogo vecim fotosenzorima i ozbiljnijom optikom su vec neka druga prica....
Edited by biobiofizicar on 10.11.2009 21:52
|
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 10.11.2009 19:28
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
Biobio, istina nisam procitao ceo text, bio sam na poslu. Ali svakako je dobro procitati CEO text jer je zaista napisan pitko. A vidim da si svrljao i dalje po sajtu 
Ukrupnjavanje je neizbezno, a ti si i lepo objasnio "tehniku".
Mozda ne bi bilo lose da preimenujes temu i da editujes prvi post, a da vise "lici" na ISO, osetljivost i noise. |
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 10.11.2009 19:50
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
isnogood je napisao:
...
Mozda ne bi bilo lose da preimenujes temu i da editujes prvi post, a da vise "lici" na ISO, osetljivost i noise.
ili da ostavimo zandera da opet seli postove i teme po forumu....  |
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 10.11.2009 19:55
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
photoivek je napisao:
ili da ostavimo zandera da opet seli postove i teme po forumu....
Umorismo coveka |
| |
|
