|
Mikro i Makroelementi
|
| Dusan79 |
Posted on 06.10.2009 08:49
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
Pa da pocnem. Upravo je iz izvora zvanog Zander stigla izvesna kolicina (molim da mi posiljalac, za pocetak kaze tacnu gramazu, radi preciznijeg rastvaranja, posto je moja vagica sve osim precizna) KNO3 , KH2PO4 i K2SO4! I sad stač
1. Koliko destilovane vode ,treba da pripremimč
2. Sta mi od "alata" treba za celokupnu operaciju
3. u cemu da drzim te rastvoreč
4. Kako da ih doziram (spric mozda ili nesto jos preciznije)
5. .....
Bice jos pitanja sigurno!
Edited by zander on 10.10.2009 15:16
|
| |
|
|
| zander |
Posted on 06.10.2009 10:06
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Trebala bi ti precizna vagica, dok to ne nabavi pročitaj ovaj tekst.
Od 9te ili 10te slike počinje tekst koji tebe interesuje  |
| |
|
|
| Dusan79 |
Posted on 06.10.2009 11:06
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
E ovako, Miti mi je puno pomogao, kao i uvek, i sad, dosli smo do sledece racunice, tj. dosao je do sledece racunice.
KNO3 25g u 250ml, 1ml dize nitrate za 2,27 od 5 (2ml) kalijum za 1,43 od 20
KH2PO4 11g u 300ml, 1ml dize fosfate za 0,95 od 1 (1ml)
K2SO4 - 15g u 250ml, 1ml dize kalijum za 1 od 20
e sad, ako sipam 2ml rastvora KNO3 podici cu nitrate na recimo zeljeni nivo, ali kalijum za 3 od potrebnih 20. dodavanjem rastvora K2SO4 , 17ml, posto toliko jos fali do 20!!!! E sad sta je sa ostalim elementima iz K2SO4čč |
| |
|
|
| daweed |
Posted on 06.10.2009 11:22
|
član
Posts: 1105
Joined: 23.06.2009
|
Ostali elementi su nebitni... Ova 3 koja si napisao su bitni... To je to, izmeri lepo, napravi rastvor i uzivaj |
| |
|
|
| Dusan79 |
Posted on 09.10.2009 10:40
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
E sad jedno ozbiljno pitanje, sta je sa Mgččč Ovaj element niko ni da pomene, a jedan nas clan mi je ukazao na njegovu vaznost, i onda sam citao i citao i STVARNO, jako je bitan i sustinski bez njega NISTA!!!
A sa druge strane niko ga ne pominje u makro elementima, pa rekoh ,ajd da pitam!
Kako ga koristite, da li ga uopste koristite....
E sad ja sam uz pomoc Chuck-a sracunao da mi treba 100g u 400ml des.vode i to je po 1ml 0,92ppm ,a preporucena doza je 5-10ppm, to je naravno za mojih 33l minus podloga ,ja racunam negde oko 27L.
Da li je racunica dobra, potvrdice vreme ili neko od iskusnijih kolega!
Edited by Dusan79 on 09.10.2009 10:48
|
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 09.10.2009 10:52
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
Niko ne pominje magnezijum u makro elementima jer je isti mikro element. Tako da bi bilo dobro da otvoris jos jednu nemu sa naslovom Priprema i primena mikro elemenata ili nesto slicno.
To je ono sto sam ti pricao, da si se opskrbio da makro elementima i da ti ostaje da nabavis mikro elemente (gvodje, magnezijum...).
Makro sam i ja smuckao sam, a za mikro elemente koristim ProFito.
Pogledaj OVO, tice se mikro elemenata.
Edited by isnogood on 09.10.2009 10:55
|
| |
|
|
| kojot |
Posted on 09.10.2009 10:54
|
Moderator
Posts: 1636
Joined: 14.03.2009
|
Natrijuma i magnezijuma,koji zaista jesu vazmi elementi,jer imaju veliku ulogu u osmozi i transportu materija kroz cel.zid,ima gotovo uvek dovoljno u cesmovaci,tako da nije neophodno njihovo dodavanje,mada kod omeksavanja vode njihov deficit je moguc. |
| |
|
|
| zander |
Posted on 09.10.2009 10:57
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Ako nabavi MgSO4 moe da ga dodaje samog. U Plantexu CSM+B Magnezijum je 1,4%
Postoji neki redosled usvajanja elemenata od strane biljke i na prvom stepenu je Magnezijum. Sledeći je N,Mn,K.... Tako da ako magnezijum nije usvojen biljka neće uopte uzimati N to jest neće uopte rasti.
To ne treba da brine jer ga imamo dosta i u česmovači, zamenom vode ga posle opet unosimo iako ga ne dodajemo kao MgSO4
U svim kupovnim mikroelementima bi trebalo da je prisutan, manje ili vie...
Edit: eto Kojot je ipak bio bri (od ptice trkačice) 
Edited by zander on 09.10.2009 10:59
|
| |
|
|
| Dusan79 |
Posted on 09.10.2009 11:04
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
Evo pokazatelja vode za Bg! E sad koliko je ovo tacno i koliko oni realne rezultate prikazuju, to je sad pitanje.
Mada ja mislim da je ova kolicina od 8ppm Mg, mala za nase potrebe, iz prostog razloga, sto menjamo recimo 1/3 vode i kad to sve lepo podelis ,saberes i oduzmes, ne dolazimo do potrebne koncetracije Mg. Mozda ne bi bilo lose da se opet neko od iskusnijih oglasi sa svojim misljenjem.
http://www.hidmet...eograd.php
Sad vam uz ovaj link ne trebaju ni papirici za analizu Ph, Gh.... Znas sta sipas, i samim izmenama vode koncentracija opet tezi onome sto ovde pise!!! Osim naravno ako podaci nisu realni.
Edited by Dusan79 on 09.10.2009 11:08
|
| |
|
|
| kojot |
Posted on 09.10.2009 11:41
|
Moderator
Posts: 1636
Joined: 14.03.2009
|
Da ali kod mene ima 23mg\l Mg++
Inace svaka cast za link,odmah je otisao u Favorites!!!
Edited by kojot on 09.10.2009 11:44
|
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 09.10.2009 12:14
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
Jedan LINK na temu celije, mikro i makro elemenata...
Moze da bude koristan za neupucene. |
| |
|
|
| Miti |
Posted on 09.10.2009 13:10
|
član
Posts: 800
Joined: 22.03.2009
|
Ja gde god sam citao nigde nisu svrstavali Magnezijum u mikro nego u makro elemente. Molim link gde je magnezijum svrstan u mikroelemente. Svaka biljna celija sadrzi jedan molekul magnezijuma. Makro elementi su Kalcijum,Kalijum,Fosfor,Azot,Sumpor i Magnezijum. Mada neki i Gvozdje svrstauaju u Makro elemente. |
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 09.10.2009 14:32
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
Zanderov post:
Sa ovog sajta naručen, stigao u roku od 3 nedelje smiley
Na kesici je sastav samog CSM -a
A sastav CSM+B je ovaj:
Fe 6.53%
Mn 1.87%
Mg 1.40%
Zn 0.37%
Cu 0.09%
Mo 0.05%
B 1.18%
i slika:
i
The presence of high concentrations of especially iron, potassium and magnesium in ProFito, the need of the plants is fullfilled to take up large amounts of these nutrients.
citat sa OVOG sajta.
Mozda i jeste makro element, ne mogu reci da nije ili jeste, ali se definitivno dodaje sa mikroelementima...
Sad ti meni linkuj strane u odnosu na koje si ti doneo svoj sud. Hvala.
Edited by isnogood on 09.10.2009 14:35
|
| |
|
|
| Dusan79 |
Posted on 09.10.2009 14:57
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
Da li se ovaj CMS+B stavlja, kao podloga, ili moze da se dodaje naknadno, tako reci odozgo!č
Nisam bas siguran da sam shvatio ovu pricu od par postova odozgo, ako je u pitanju Mg on je definitivno makroelement, a opet Fe je definitivno mikroelement! Ali sta god da je u pitanju ja sam samo pitao oko Mg, jer ga niko ne pominje za dodavanje, a Chack ga ima u svom kalkulatoru, tako da cu ga ja lepo dodavati, umanjeno za kolicinu koje ima u cesmovaci, a to lepo procitam sa onog linka koji sam ostavio i eto resenje!
Znaci ipak smo dosli do nekog zakljucka po tom pitanju! |
| |
|
|
| zander |
Posted on 09.10.2009 15:16
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Miti je napisao:
Ja gde god sam citao nigde nisu svrstavali Magnezijum u mikro nego u makro elemente. Molim link gde je magnezijum svrstan u mikroelemente. Svaka biljna celija sadrzi jedan molekul magnezijuma. Makro elementi su Kalcijum,Kalijum,Fosfor,Azot,Sumpor i Magnezijum. Mada neki i Gvozdje svrstauaju u Makro elemente.
Mislim da si u pravu. Ali su ti elementi u đubrivima uvek u sklopu sa mikroel. jer bi verovatno odreagovali sa NPK. Pa smo ih valda zato i svrstali tu jer idu u istom paketu Verovatno se zato Mg helira isto kao i Fe da nebi odreagovao sa nekim drugim elementom pa su zato u istom sklopu koji već svi zovemo mikroelementi. Fe mnogi svrstavaju i u Makroelement. 
Makro : C, O, H, N, S, P, K, Ca, Mg
Mikro : Fe, Mn, Zn, Cu, Ni, Cl, B, Ni |
| |
|
|
| Miti |
Posted on 09.10.2009 15:32
|
član
Posts: 800
Joined: 22.03.2009
|
Ajde neka se javi Sniks,kojem sam isto dao savet da ubacuje mgso4+7h2o,pa neka i on kaze svoja iskustva. Inace u svakoj apoteci imate mgso4 pod nazivom Gorka so,100gr 100din. Kada je voda tvrda nema potrebe za magnezijumom, ali na mojih kh4 treba. |
| |
|
|
| isnogood |
Posted on 09.10.2009 15:38
|
Moderator
Posts: 1401
Joined: 13.07.2009
|
@Zander, molim te popuni tvoj post gde si napisao koji su MIKRO a koji MAKRO elementi, u smislu da napises i koji se sa kojima doziraju.
Znaci NPK kao makro i mikro+Mg i Fe.
Kad bude citao totalni laik, kao sto sam ja bio do skoro (sad sam laik, bez totalni), da mu bide odmah jasno. Hvala
@Miti - u ne znanju da je Mg makro sam rekao da je Mg mikro, a opet iz saznanja da se dozira sa mikro elementima. Zato sam zamolio Zandera da dopuni svoj post. Pozdrav. |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 09.10.2009 16:14
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Miti je napisao:
Kada je voda tvrda nema potrebe za magnezijumom, ali na mojih kh4 treba.
Otprilike tako jer tvrdoca (prolazna) KH predstavlja karbonatne jone koji poticu od Ca ili Mg.
Mg ima uvek manje a mozda ga i ne bude (teoretski) ni pri visokim KH.
Makroelementi su ustvari oni elementi kojih je potrebno biljkama u velikim kolicinama.
Tu spada i Mg koga ima manje-vise u skoro svim vodama.
Naravno kad merimo KH mi indirektno znamo da tu ima nekih Ca i Mg jona ali samo onih koji su bili vezani za -CO3 i ne znamo njihov odnos.
Mi takodje ne znamo za ostale jone Mg i Ca koji poticu od hlorida sulfata itd.
Zato je sve to od okativno.
Mi Mg uglavnom unosimo zamenom vode.
Odokativno predpostavljamo da je to malo. Nije problem predozirati Mg pa ga jos dodajemo preko MgSO4 da ne bi podizali KH dodavanjem recimo MgCO3.
Uostalom MgSO4 je dobar i za kjieljenje nogu u lavoru kao i za kupanje u kadi. Odmara. |
| |
|
|
| katjusa |
Posted on 09.10.2009 17:21
|
Administrator
Posts: 883
Joined: 14.05.2009
|
KH (kod nas kaemo puferski kapacitet) zavisi od HCO3-
u stvari 1d KH = 21.8 mg/l HCO3-
GH je u glavnom Ca + Mg
1dGH moe da bude 7,143 mg Ca ili 4,33 mg Mg
Voda sa recimo 4 dGH moe da ima sve kombinacije između obojice ekstrema:
28,572 mg Ca in 0 mg Mg, ili
0 mg Ca in 17,32 mg Mg
Idealno bi bilo razmerje 4 : 1 ili 3 : 1
A. kao uvijek, moda sam neto naopako razumjela, pa i stvari ne stoje tako 
Pozdrav |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 09.10.2009 17:42
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
isnogood je napisao:
Jedan LINK na temu celije, mikro i makro elemenata...
Moze da bude koristan za neupucene.
Samo mala napomena u ovom tekstu ne pominju se biljne celije, pa iz tog razloga na spisku makroelemenata nema Mg.
A zasto je Mg vazan bas za biljnu celiju pogledajte na ovom linku
http://sr.wikiped...0%B8%D0%BB
i sve je jasno kada se vidi koji hemijski element se nalazi u centru molekula hlorofila
Edited by biobiofizicar on 09.10.2009 17:43
|
| |
|
