|
Temperatura vode u aq
|
| biobiofizicar |
Posted on 07.02.2012 16:26
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Evo da otvorim novu temu da malo prodiskutujemo o vasim iskustvima i uticaju temperature u akvarijumima uopste i posebno u biljnim.
Uglavnom govorimo o problemima koje izazivaju visoke temperature, ali sa ovom zimom dosli smo u priliku da malo eksperimentisemo i sa niskim temperaturama.
Elem moj nano triling sa slike zivi bez grejaca uz severni zid stana, blizu radiatora i temperature vode u akvarijumima su sa leva na desno 17celz, 19celz i 21 celz. Desni akvarijum je najblizi radijatoru, pa je i najtoplija voda u njemu. Dnevna kolebanja temperature su +/- 2 celz (koliko i u sobi). Ovi akvarijumi zive na sobnoj temperaturi od letos, pa je i njima isto kako i nama koji u toj sobi spavamo...
Moje iskustvo je da su sve biljke i sve ribe u akvarijumima zivko i zdravko, koze se kote, a najzadovoljniji sam izgledom biljaka bas u ovom najhladnijem. Sve buja i nisam primetio neko propadanje biljaka uzrokovano niskom temperaturom, a ovo sa hladnom vodom u njima (na sobnoj temperaturi - oko 20celz i nize) traje vec par meseci.
Koliko je ona opsteprihvacena preporucena temperatura od 26celz mit ili legenda akvaristikeč Neki unutrasnji osecaj mi govori da bi biljni akvarijumi verovatno vise voleli nize temperature izmedju 20 i 24 celz, a koje po mojim saznanjima nisu stetne za ove ribe koje ja drzim...
Edited by biobiofizicar on 07.02.2012 16:37
|
| |
|
|
| valisnerija |
Posted on 07.02.2012 16:44
|
član
Posts: 469
Joined: 27.10.2010
|
Svi moji akvarijumi se nalaze u delu kuce u kome se negreje.
Temperatura je sada oko 24c u svim akvarijumima,ali zna da se spusti i na 22c, i ne primecujem nikakvu razliku ni na flori ni na fauni!
Meni je sve to normalno,cinjenica je i da se sve ovo nalazi i u prirodnim uslovima,koji takodje osciliraju sa temperaturom,koja sigurno ide i nize i vise, sve to opstane i prezivi!
Edited by valisnerija on 07.02.2012 16:46
|
| |
|
|
| krcko |
Posted on 07.02.2012 18:04
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Preporučena temperatura koja se spominje( 25-26C ) se odnosi na većinu tropskih riba koje imamo u akvarijumima. Nie temperature neće ometati bilje u rastu i razvoju, kao to vie utiču na pojedine vrste biljaka. Pozdrav |
| |
|
|
| Dusan79 |
Posted on 07.02.2012 18:40
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
Pa bas za bilje postoji preporucena temperatura, koja se bas krece tu oko 26 celzijusa.
A jako mi se dopada ovo Biovo razmisljanje na glas. U principu ja mogu da potkrepim ovo sa konstatacijom da meni na trenutnih 23 stepena +-2 stepena, jako lepo raste rotala, HM, aromatica, staurogin... ribama ich ne smeta ova temp, a imam eritrozonuse, chune, koridoras gold line, crne fantome i par ramireza, kozicama takodje ne smeta, njima vise smetaju ramovi.  |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 07.02.2012 18:52
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Moe biti, Duane a, i ne mora  . Pozdrav |
| |
|
|
| Jovan |
Posted on 07.02.2012 18:53
|
član
Posts: 465
Joined: 27.12.2009
|
Nikada nisam spustio temperaturu ispod 25, samo zbog riba.
Da imam samo biljke, drzao bi ih bez grejaca. Koliko mi je poznato nikome nisu biljke propale na nizim temperaturama, vec iskljucivo na visokim letnjim 29-30.
Sasvim mi je logicno da biljkama odgovaraju nize temperature, narocito nekim.
Na nizim temeraturama i rastvorljivost gasova raste, samim tim ima vise i kiseonika i CO2 koji rastvaramo. |
| |
|
|
| katjusa |
Posted on 07.02.2012 20:03
|
Administrator
Posts: 883
Joined: 14.05.2009
|
Interesantna tema
Svi moji akvarijumi su u dnevnoj sobi, gde je u zimi temperatura oko 20. U 260l sa denisonii-ma nema grejaca, temperatura ide od 21-22 do 24 (preko dana), u ostalima drzim temperaturu na 23-24, naravno letom poraste i do 26-27 pa i vise. Biljke su zadovoljne, a i ribe su vec nekoliko godina zive i zdrave.
|
| |
|
|
| charuga77 |
Posted on 07.02.2012 20:14
|
član
Posts: 217
Joined: 17.11.2009
|
Kod mene je u 11 lit. 16-18C.
Star je 5 meseci - ne dodajem ni CO2 ni hemiju,nema ni filtera
Jedino je u podlozi Terra Magma.
Za divno cudo nista ne propada a od algi se povremeno javi koncasta ali nije ni cudo jer mi je fotoperiod 16h.
Rotala ima lepu crvenu boju, hm ne raste u zbun vec u vis.
Glossa lepo ide i sitna je pa podseca na elatyne hid.
Elocharis acicularis stoji ali ni ne propada.
Ono sto cudi je marsilea hir. koja raste kao da je u high tech uslovima.
Microsorum stoji i ne smeta mu jako svetlo.
Hydrocotila dissecta je tako malih listova da je to smesno.
Jedino je christmas moss zavrsila u kanti za smece.
Zakljucak, manje posla nego u velikom staklencu! A rezultat ne izostaje. 
Edited by charuga77 on 07.02.2012 20:17
|
| |
|
|
| Aquamaniac |
Posted on 07.02.2012 20:38
|
član
Posts: 803
Joined: 20.04.2009
|
Trudim se da odrzim temperaturu vode na oko 25. stepenu,a ventilator radi non-stop,i zimi i leti,jer da nije njega,od grejanja neonki unutar krova,temperatura bi isla preko 30. stepena. Od kada vladaju Sibirske temperature,osetno je hladnije i u sobi u kojoj se nalazi akvarijum,pa temperatura preko noci padne na 21. podeljak...naravno,to se ne odrazava ni na ribice ni na biljke.
Kao i vecini,primetno je slabije napredovanje,pa i propadanje pojedinih biljaka na visim temperaturama,dok pri niskim biljke normalno napreduju. Sa druge strane,znam da neke mahovine mnogo bolje uspevaju na T ispod 25 stepeni.
Iskren da budem,sve vise prelazim u onu malobrojniju grupu ljudi koja vise voli zimu od leta,a razlog tome je samo zato sto vrlo tesko odrzavam T kada nastupe tropske vrucine .
Nama odgovaraju pojedina svetska takmicenja,jer tek posle zavrsetka roka za prijave nastupa leto i vrucine . |
| |
|
|
| Dusan79 |
Posted on 07.02.2012 21:14
|
član
Posts: 715
Joined: 21.07.2009
|
katjusa je napisao:
Interesantna tema
Svi moji akvarijumi su u dnevnoj sobi, gde je u zimi temperatura oko 20. U 260l sa denisonii-ma nema grejaca, temperatura ide od 21-22 do 24 (preko dana), u ostalima drzim temperaturu na 23-24, naravno letom poraste i do 26-27 pa i vise. Biljke su zadovoljne, a i ribe su vec nekoliko godina zive i zdrave.
Identicna prica u mojih 300 litara. To sam zaboravio da napomenem, a Kaca me je podsetila, grejac nemam. |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 07.02.2012 21:41
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Charugina zapazanja mi se jako svidjaju jer su i ova moja 3 nano akvarijuma jako slicna njegovom (posebno onaj levi i najhladniji koji ima i gomilu hranjivog u podlozi).
I kod mene su zamene vode jako retke (jednom mesecno), a unutrasnje mali filteri jedva da pikaju - kao i da ih nema...
U najhladnijem levom akvarijumu imam i najbolju boju crvenih biljaka iako je svetlo vise nego bedno (Krckova rotala i lotos). Taj primetan sporiji "bonsai" rast biljaka mogu da potvrdim i ja. Jesu sitnije, neto sporije rastu, ali izgledaju jako zdravo... to je valjda i cilj u nano akvarijumima....
Nema spora da priča o "idealnih 25-26celz" potiče iz doba kada su ribe dominirale akvaristikom uz tek poneku anubiju i kriptu - i stvarno jeste kompromis temperatura za 95% biljnih i ivotinjskih stanovnika naih akvarijuma, ali kompromis ne znači i idealna za sve. Neko unutranje čulo i posmatranje mojih akvarijuma mi sugerie da bi biljke ipak volele nie temperature......
U potrazi za dobrim biljnim akvarijumima već smo dosta toga počeli da radimo na utrb riba (CO2 drukanje, besna rasveta - a mnoge ribe vole senovita mesta, gomila kojekakve hemije, debelo se igramo sa rastvorenim mineralima i pH u vodi), pa ajde da razmislimo malo i o ovom fizičkom faktoru sredine - ne tako beznačajnom... Tim pre to se pokazalo da gomila naih tropskih riba bez problema izdrava ove nie temperature oko 20celz bez vidljive traume - usudio bih se da kaem da su čak i ivahnije...
Gledam ja pomalo ta se radi i po akva radnjama i velikim sabirnim centrima i odgaivačnicama. Dosta puta sam nailazio na situaciju gde su temperature bile daleko nie od ovih kompromisnih 25-26 iako su u pitanju bile isključivo ribe...
Stvarno ne znam da li je to dobro ili loe, ali konstatujem činjenice...
Ako elimo da se igramo i sa niskim temperaturama kao faktorom u biljnom akvarijumu ovi hladni zimski dani su svakako idealna prilika za tako neto....
|
| |
|
|
| Aquamaniac |
Posted on 07.02.2012 22:12
|
član
Posts: 803
Joined: 20.04.2009
|
Uticaj temperature na biljni svet nikako ne bih smeo/hteo da zanemarim...stavjam ga ispred mnogih uticaja o kojima se pise i prica...najbitnije mi je da ona ne ide preko 25 stepeni . |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 07.02.2012 22:30
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Ne mogu da se ne osvrnem i na činjenicu da su mi ribe u akvarijumu najveselije (pa i ceo akvarijum ukljucujuci i biljke) upravo kada menjam vodu i kada uz sve blagodeti koje zamena vode znači akvarijumu u zavisnosti od godinjeg doba obavezno i rashladim vodu od 2 stepena leti pa i do 4 stepena zimi. Preko ovoga ne idem. Kako akvarijum ivo izgleda u tim trenutcima svako od nas zna - ko je makar jednom vodu menjao....
I uvek sam se pitao zato se ribe guraju ba tamo gde je najhladnije i gde voda iz česme curi direktno u akvarijum...
A tu je i priča o "lanom" perlingu posle ovakvog rashladjivanja, o rastvorljivosti gasova, gasnom balansu, itd....
I ono to sam svakako ustanovio je da je ovaj efekat "lanog" perlinga direktno proporcionalan razlici u temperaturi akvarijumske i vode koju dosipam. ta god on bio svakako prija svim stanovnicima akvarijuma....
|
| |
|
|
| Jeca |
Posted on 07.02.2012 23:18
|
član
Posts: 198
Joined: 15.05.2009
|
Kao doprinos ovoj temi, iznosim cinjenicu da su se meni pre 2-3 zime mrestili Kakadui u sred zime bez grejaca. Stan mi je relativno topao, pa temperatura vode bez grejaca bude od 20-22C.
Sada drzim temperaturu na 23C iz dva razloga. Prvi je taj sto kad god izadjem van stana, uvek ostavim sirom otvoren prozor, pa temperatura prostorije ume da se spusti i na 10C , a drugi je taj sto mi nije prijatno da svaki cas brckam ruke, kad je temperatura niza od 23C.
Slazem se da bilje mnogo bolje raste na nizim temperaturama. Zimi nemam uopste problem, dok je leto potpuno druga prica. S' obzirom da ne podnosim klimatizovane prostore, a zivim u potkrovlju, temperatura u aq se penje i do 30C. Srecom, ta temperaturu vode bude samo kad su najvreliji dani u toku leta, pa bilje ne propada, ali leti primecujem da sve sporije raste. |
| |
|
|
| Rainforest |
Posted on 08.02.2012 01:44
|
član
Posts: 226
Joined: 28.04.2011
|
Bilje je definitivno veoma tolerantno na temperaturu.
Poto grejem dosta vode radim to samo u drugoj tarifi a dok traje prva tarifa akumulirana energija iz vode greje ceo staklenik, tako da voda svakodnevno varira od 25-26 pa u ove hladne dane pada i do 18 pred uključenje grejača. I nema nikakvih problema. Sa niom temperaturom se samo uspori fotosinteza i to je sve. Vie temperature od 26 su opasne za mnoge biljke, posebno ove to potiču iz umerenog pojasa. U nekim ranijim "eksperimentima" sam primetio da tropske biljke mogu izdrati i do nekoliko dana na temperaturama oko 10C dok ne nastupi teta, ali se brzo oporavljaju. |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 08.02.2012 07:30
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Iz prethodnih postova je očito da je tema usmerena na temperaturu koja odrava biljke u dobroj kondiciji, ribe nisu bitne, tako da grejanje moe da se izostavi, dovoljni su zagrejani okolni prostori. Pozdrav |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 08.02.2012 09:28
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Krcko ribe su veoma bitne!!!
Ova tema nije usmerena za ili protiv nekih stanovnika akvarijuma, nego naprotiv da bi smo pokusali da definisemo koje su to granice optimalne temperature za nase akvarijume u zavisnosti sta i kako u njima gajimo od flore i faune i sta nam je osnovni cilj.
Pokusavam da iz iskustava drugih i svojih skromnih zapazanja definisem koliko mozemo da se mrdamo gore i dole od onih proklamovanih 25-26celz i kakve rezultate mozemo da ocekujemo... Uvek treba znati i zasto se to radi....
Jedno su ribe i biljke tropskog pojasa, drugo, suptropskog, a sasvim trece umerenog pojasa...
Tvoj akvarijum sa diskusima je najbolji primer kada akvarista sa razlogom napusta sigurnu zonu kompromisnih temperatura oko 25-26 celz i ide u komfornu zonu 29-30celz zarad pruzanja najboljih zivotnih uslova svojim ribama. Sam znas koliko ti je tesko naci odgovarajuce biljke koje mogu lepo ziveti u ovim uslovima, i da si uglavnom ogranicen na ehinodoruse. U ovakav akvarijum je pogubno posaditi hottoniu podjednako kao sto je pogubno za akvarijum u kome je hotoniji lepo turiti diskuse... Ova pogubnost je dvosmerna jer kada biljka pati ili umire u akvarijumu zbog prevelike temperature to ce pokvariti hemizam vode i nastetiti i ribama.
Ona pitanja koje ja svo vreme provlacim (neznajuci i sam odgovor, ali da svi stavimo prst na celo i malo se zamislimo) je: da li je biljkama generalno ipak lepse na nekih 22 do 24celz (pa i nize), da li je ribama bolje u zdravom ali nesto i hladnijem biljnom okruzenju ili toplijem okruzenju gde biljke evidentno pate, itd, ččččč
Zbog letnjih vrucina dosta se pisalo o visim temperaturama oko 28-30celz i koliko ja shvatam generalno misljenje je da one definitivno stete biljnim akvarijumima.
Prica o temperaturama ispod 25celz je nekako nedorecena i maglovita ali ja licno intuitivno osecam, a primecujem i da mnogi drugi biljni akvaristi sve vise ovih 25celz dozivljavaju kao gornju granicu koju bi bilo lepo ne prelaziti,...
Naknadni edit:
Ova tema ima jereticki prizvuk verovatno isto toliko kao sto je neko u skoroj proslosti posavetovao: izvadite rasprsivace i pumpe za vazduh iz vasih akvarijuma i turite unutra CO2 iz boce....
Takve teme sluze da se pomere granice i razbiju dogme, ako dogma oko pozitivnog uticaja nizih temperatura na rast biljaka uopste i postoji....
Edited by biobiofizicar on 08.02.2012 09:37
|
| |
|
|
| krcko |
Posted on 08.02.2012 10:46
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Hajde, preskočim akvarijume koji zahtevaju podeavanje prema ribama, pa samo nekoliko biljnih vrsta, a ostatak se moe pogledati na linku
http://www.flowgr...anzen.html
Aegagropila: 5-28C
Alternatera: 17-28C
Ammannia: 22-32C
Anubias: 22-28C
Aponogeton: 15-24( čak i 30 )C
Bacopa: 15-28C
Blyxa: 20-30C
Bolbitis: 22-28C
Cabomba: 23-27( furcata 30 )C
Cardamine: 15-24C
Ceratophylum: 10-28C
Primetno da je najvećim delom raspon između 20-28C, interesantno je ovo
od 28C, za koji se obično kae da je teko da preivi većina biljnih vrsta.
to se tiče Travka, tu ne pada ispod 25C, ide do 28C, a većim delom dana je 26C.
Pozdrav |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 08.02.2012 13:02
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Sta znači čovek inenjer - odmah priču pretoči u tabelu sa konkretnim podacima....
Skrenuo bih panju na dva bitna detalja iz ove tabele, a svakako je treba dopuniti i za ostale biljne vrste i rodove.
Prvi detalj je otpornost nekih vrsta i rodova na irok interval temperatura (npr. Ceratophylum od 10 do 28celz) dok druge ive u vrlo uskoj ekolokoj nii po pitanju temperature (npr Cabomba 23-27celz).
Drugi detalj su alge. Chladophora je iz roda Aegagrophila i to jedna od 2 alge koju sam primetio da je imam u mojim hladnim akvarijumima. Druga alga je končasta, a vidim da i drugi imaju ovakva iskustva u hladnim akvarijumima sa ove dve alge.
U biotopu sam imao svakakvih algi, ali to je posebna priča i svakako sam primetio da sam ih mnogo lake drao pod kontrolom (ili ih nisam ni imao) u periodima kada je temperatura u akvarijumu bila nia, a da su letnje vrućine donele prve prave velike algave probleme u biotopu. |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 08.02.2012 20:43
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Zanimljivo je ovde pogledati i situaciju sa Echinodorus-ima. Pojedini imaju veoma veliki raspon, od 15-28 i 30C, dok neki zavravaju svoju karijeru na 24C. Zapaanje za alge je ok, puno vie im prija toplije okruenje. Pozdrav |
| |
|
